Malý prieskum veľkej komunity…
Poznáte ICQ? Také to písanie... sú tam také kvietočky...
Pre niekoho úplný ideál, ktorý sa dá vychvaľovať až do neba. Pre iného obmedzujúci a chybový protokol, ktorý používa "bohužiaľ" veľa ľudí... Tak ako je na tom ICQ, tak sú aj ďalšie programy, ďalšie rôzne skratky a všetko možné. Ako sú ale na tom s popularitou?
Vymyslel som na to veľmi jednoduchú anketu... totiž, skúste v nej kliknúť na tie veci, ktoré sú Vám osobne nemilé, teda považujete ich za niečo zlé, pre seba neprospešné a tak celkovo zle vymyslené. Naopak nezaškrtnite to, čo je vám sympatické...
Vše z Blog Root.cz
Teda osobne by me zajimali nejake argumenty tech lidi, kteri oznacili Javu...
Au, au, au... Elven, prosím...
vychvaľovať
chybový
ktorý
vymyslené
[1] To je jasné: "É, v kostole nám hovorili, že je to pomalšie než C, takže som... to, oné... proti"
(nech to nikto neberie osobne, OK?
)
[2]: Bohuzial to takto funguje velmi casto
2: ejha. asi potrebujem poriadne si nastudovat slovencinu
[1] Jednoduche, je to vyrazne pomalejsi nez C++ a pritom rychlost vyvoje SW v Jave neni nijak vyrazne vyssi nez v C++. Java pritahuje slabe programatory (protoze je jednodussi k nauceni nez C++) coz se pak bohuzel projevuje na kvalite SW.
co máte proti blekovi? vždyť je to dobrý člověk co toho hodně dokázal: vytvořil links, spad jádro a spadfs. To že má poruchu znamená, že duševní onemocnění má zadrátované natrvalo. Taky neříkáte vozíčkáři, aby začal chodit. S blekem je to podobné, on se jinak chovat neumí.
[5] Tak vzhuru do viru flamu.
xfce rulez! XFCE (8%, 6 hlasů)
8: ta mys je jednoducho fajn
[1]: na co argumenty? jde o to, co je sympatické. když je ti nesympatický člověk tak to taky nemusí mít zřejmou příčinu..
[8]: já bych měl xfce i rád, kdyby to nemělo všechny ty panely, menu, klikátka..:D
Chtěl jsem nezaškrtnout nic, a ono pak nejde hlasovat!
[5] Tím výkonem bych si nebyl tak jistý. Doporučuji prozkoumat nějaké benchmarky: první, druhý a třeba třetí. Vybral jsem je namátkou z výsledků Google.
Nejsem nějaký zastánce Javy, každopádně už dávno neplatí, že je výrazně pomalejší než třeba C. Rozhodně ty rozdíly nejsou nijak dramatické. Pro zajímavost: celé naše NAVRCHOLU.cz je napsané v Javě a zvládá nějaký provoz.
Mne chybi v seznamu jabber.
a kdyz uz jsem u toho, tak jsou mi vic nez BLEK. a jeho kecy nesympaticke elvenovy blogposty absolutne o nicem, co takhle trochu sebekritiky a zkusit se tam taky zahrnout?
Na jave konkretne myslim java applety na strankach. Su mi hrozne nesympaticke, a to z dovodu ze mi este nikdy ziaden nefungoval korektne na ziadnom OS a na ziadnom prehliadaci, a povacsinou maju podobne graficke prvky ktore su mi maximalne nesympaticke
[12] Sorry, ale jediny trochu rozumny benchmark je: http://shootout.alioth.debian.org
Na ciste matematickych vypoctech, kde se nepouziva nic jineho nez zakladni datove typy a operace nema smysl moc diskutovat o vykonnostnich rozdilech. I mirne neoptimalni kod se na beznem procesoru provede v podstate identicky.
Na serverech je Java uplne neco jineho nez na desktopu. Znam opravdu malo webovych aplikaci, ktere jsou vykonnostne omezene necim jinym nez databazi.
[1] Javu jsem sice neoznačil, ale že bych ji zrovna miloval ... . Jakékoliv GUI v Javě extrémně dlouhou vyloženě nezapadlo do zbytku desktopu a hodně často bylo pomalé. Teď se situace lepší, ale k dokonalosti to má daleko. Navíc jsem "ze staré školy" a preferuji poctivou binárku.
Třeba takový .NET od Microsoftu je svým způsobem Javě dost podobný a takovou averzi nevyvolal (Zde se bavme o Windows a Mono nechme stranou). Tam totiž všechny aplikace od počátku vypadaly jako běžné Win32 aplikace.
Třeba takové Abclinuxu má pod kapotou Javu a jako uživatel s tím nemám sebemenší problém, ale na desktopu se mi prostě nelíbí. Ono to bude asi tím, že se Java používá i tam, kde sice funguje, ale tak nějak hůř. U toho webserveru uživatel ani neví, na čem to běží a vnímá to neutrálně, ale když se mu to nelíbí na desktopu, tak java=fuj a těch co to hodnotí z hlediska uživatele desktopu je naprostá většina.
14: radsej nie, viem ze by som to vyhral
[14],[18] a nehovori to potom o niecom? mozno by to naozaj chcelo trochu sebareflexie
schvale, naco ti je prave takato "anketa" ? vypovedna hodnota ziadna...
hoferek zase ti neslo updadnut pidgina tak si ostal smutny a nadavas na icq?
Nechapem preco ma tolko hlasov Skype,ja by som Skype doporucil miesto ICQ a Skype kompatibilny a opensource software ktory by sa mu rovnal nepoznam,ak niekto ano uvitam typ
[21] "Skype doporucil miesto ICQ"? Jako na chatovani? KOLIK lidi pouziva Skype na chatovani? PROC?
20: ujo hoferek narazil na problem s verziami kniznic v mepise. po nahodeni *buntu uz bolo riesenie tvirivalne. Inak mam aj krstne meno
19: nie celkom ziadna. uvazujem nad pouzitim dvoch klientov na pisanie prostrednictvom ICQ v Greenie, a toto mi o tom dost vela hovori...
Pocuj elven , tebe niekto plati za tie clanky co pises alebo ako? Lebo mam pocit, ze za kazdu cenu sa snazis len daco vypotit, to je jedno co, len aby bolo. Navyse si uplne ale uplne mimo reality a robis tu hanbu vsetkym Slovakom. Dufam ze nebudes pracovat v rovnakej firme ako ja. Taketo typy su pohromou, nikdy nevies kedy ti zmazu produkcnu databazu, lebo chceli vylepsit kernel aby im behala nova super spica priehladna animovana ficurka.
[22] Ak nemozu volat tak aspon na chat.Je to bezpecnejsie,rychlejsi prenos dat,ziadne otravne reklamy a roboty z Ruska atd.,menej pada pokial mi je zname,vacsie okno na chat,a mnohe ine,najdes na skyper.cz a inde na nete vyhody oproti ICQ a navyse Skype je jednoduchy a dost rozsireny cize mnoho ludi to pouziva ci uz na chat alebo volanie a ty co zvladnu chat cez ICQ tak to dokazu aj na Skype a bude to pre nich lepsie ak nepotrebuju hry a pod. zbytocnosti,alebo je pre nich lepsie riesenie aj MSN,hocico,po roznych strankach,ICQ je najpouzivanejsie ale tiez by som sa mohol pytat-PRECO ?Mozno ak mas 50 ludi v contact liste,ktory nemienia prejst na nieco ine a su nepostradatelny, a hras hry bez ktorych nevies zit, tak prechod neni pre teba ale v inom pripade,preco nie ?Napr. mne stiahlo to cez 2OO MB subor za dobu do asi 3 minut kym pod. subor mi trvalo stiahnut cez ICQ min. 30 min. alebo skor dve hodiny a nechodia mi tam spravy typu hoax a nemam tam otravnu reklamu a pod.
Elven- Pidgin a Kopete su pre beznych smrtelnikov co nutne potrebuju ICQ na Linuxe asi najpriatelnejsi,aspon mne sa zdalo,nez som to neodinstaloval a nepresiel na Skype s tym ze ak nieco nasadzujem i aMSN alebo jabber riesenie ak by som potreboval alebo ako alternativa do buducna
[17] .Net je absolutne to same co Java otázka nativniho vzhledu co takhle SWT (nativně vypadá, volá nativní api)... spiš to je tak ... nekritizuju to co neznam
Eclipse - na gnome vypada jako gnome, na WinXP a Vista tak jako jejich interface
V Javě moc zdatný nejsem, nicméně na programovacích jazycích s VM mi nevadí až tak rychlost, jako paměťové nároky, které jsou skutku šílené (příkladů se najde spousta, ale např. Bittorrent client Azureus vs utorrent nebo transmission), od toho taky odvíjející se rychlost načítání. Je pravda, že VM soft je odolnější proti buffer overflow a dalším bezpečnostním rizikům, nicméně osobně je mi prostě nesympatický.
Zastanci javy porad nechapou, ze ta rychlost problem je, kdyz si na to uzivatele stale stezuji. Jim je naprosto jedno, ze buble sort jede stejne jako v C, to co vidi jsou latence pri vykreslovani GUI a startu aplikaci.